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/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / mac / TEXT / SPACEDIG / V15_5 / V15NO551.TXT < prev    next >
Internet Message Format  |  1993-07-13  |  34KB

  1. Date: Wed, 16 Dec 92 05:09:29    
  2. From: Space Digest maintainer <digests@isu.isunet.edu>
  3. Reply-To: Space-request@isu.isunet.edu
  4. Subject: Space Digest V15 #551
  5. To: Space Digest Readers
  6. Precedence: bulk
  7.  
  8.  
  9. Space Digest                Wed, 16 Dec 92       Volume 15 : Issue 551
  10.  
  11. Today's Topics:
  12.                             Air Force One
  13.            Apollo 10 LM (was Re: pre-fire Apollo schedule)
  14.                                 Aurora
  15.                 CFP: Workshop on AI and KBSs for Space
  16.                            DoD launcher use
  17.                          fast-track failures
  18.                      Freeman Dyson biographies...
  19.                              liquid fuels
  20.  No asteroid flybys (was Re: Cassini Undergoes Intense Design Review)
  21.                            Orbit Question?
  22.                        Relay to Follow Galileo?
  23.        Terminal Velocity of DCX? (was Re: Shuttle ...) (3 msgs)
  24.                     Yet another antigravity device
  25.  
  26.     Welcome to the Space Digest!!  Please send your messages to
  27.     "space@isu.isunet.edu", and (un)subscription requests of the form
  28.     "Subscribe Space <your name>" to one of these addresses: listserv@uga
  29.     (BITNET), rice::boyle (SPAN/NSInet), utadnx::utspan::rice::boyle
  30.     (THENET), or space-REQUEST@isu.isunet.edu (Internet).
  31. ----------------------------------------------------------------------
  32.  
  33. From: Curtis Roelle <roelle@uars_mag.jhuapl.edu>
  34. Subject: Air Force One
  35. Newsgroups: sci.space
  36.  
  37. Message-Id: <roelle.724352632@uars_mag>
  38. Sender: USENET News System <news@aplcen.apl.jhu.edu>
  39. Organization: Johns Hopkins University
  40. References: <Bz4InK.Bvp.1@cs.cmu.edu>
  41. Distribution: sci
  42. Date: 14 Dec 92 17:03:52 GMT
  43. Lines: 24
  44. Source-Info:  Sender is really news@CRABAPPLE.SRV.CS.CMU.EDU
  45. Source-Info:  Sender is really isu@VACATION.VENARI.CS.CMU.EDU
  46.  
  47. roberts@cmr.ncsl.nist.gov (John Roberts) writes:
  48.  
  49.  
  50. >-From: gary@ke4zv.uucp (Gary Coffman)
  51. >-Subject: Re: absolutely, positively overnight
  52. >-Date: 11 Dec 92 17:24:37 GMT
  53. >-Organization: Gannett Technologies Group
  54.  
  55. >->I'm sure that if certification were suitable and appropriate facilities
  56. >->were widespread, there'd be a few executive DC-1s bought.  The Saudi
  57. >->royal family would surely buy one.  And then there's Air Force One...
  58.  
  59. >-Take a look at Air Force One, or Two. A 747 and a 707. 
  60.  
  61. >I was under the impression that there are two 747s. There was a television
  62. >special on the history of Air Force One several months ago, but I don't
  63. >think I saved the tape.
  64.  
  65. The impession I had was that there are several presidential airplanes,
  66. each with different tail numbers.  The designaiton "Air Force 1" is used
  67. only when the President is actually onboard one of them.
  68.  
  69. Curt Roelle
  70.  
  71. ------------------------------
  72.  
  73. Date: Tue, 15 Dec 1992 20:59:34 GMT
  74. From: Henry Spencer <henry@zoo.toronto.edu>
  75. Subject: Apollo 10 LM (was Re: pre-fire Apollo schedule)
  76. Newsgroups: sci.space.shuttle,sci.space
  77.  
  78. In article <Bz9w8J.6Lv@world.std.com> tombaker@world.std.com (Tom A Baker) writes:
  79. >>... the Apollo 10 LM *probably* could have
  80. >>flown a lunar landing if some fuel had been offloaded to lighten it, but
  81. >>the margins would have been slim and hard to predict...
  82. >
  83. >Scary.  As I have often recalled, there was a subtle bug in the LM
  84. >software that flew in the Apollo 10 mission.  When in ascent mode, the
  85. >LM was supposed to automatically stay in contact with the CSM by
  86. >directional antenna.  If it wasn't, then the LM automatically would
  87. >do a "random tumble" to locate it.  During Apollo 10's simulation of
  88. >ascent, that started happening just at the beginning of the simulated
  89. >ascent.  Stafford yelled "Son of a bitch!", which we all heard on Earth
  90. >a while before we found out the problem.
  91.  
  92. Indeed, before the weight problem was fully clear, there was considerable
  93. debate about whether it was worth flying the dress-rehearsal mission --
  94. why go all that way only to back out at the last moment?  Some of the
  95. more thoughtful people pointed out that there were still substantial
  96. unknowns in navigation and communications with two vehicles in lunar
  97. orbit, and it would be better to sort these out with a final test.
  98. They were right.
  99. -- 
  100. "God willing... we shall return."       | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  101.        -Gene Cernan, the Moon, Dec 1972 |  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  102.  
  103. ------------------------------
  104.  
  105. Date: Tue, 15 Dec 1992 19:13:40 GMT
  106. From: "Stephen R. Willson" <willson@seas.gwu.edu>
  107. Subject: Aurora
  108. Newsgroups: sci.space
  109.  
  110. For anyone who is interested, Popular Science had an article in it about
  111. two or three years ago that made reference to Aurora.  I can't remember
  112. what exactly was in the article, but it might be worth taking a look at again.
  113. -- 
  114. -----------------------+-------------------------------------------------------
  115.  Stephen R. Willson    | A fitting end to a screwy campaign year...
  116.  willson@seas.gwu.edu  | Here to swear in the President of the United States,
  117.  (202) 395-4922        | Larry King!                         -The Miami Herald
  118.  
  119. ------------------------------
  120.  
  121. Date: Tue, 15 Dec 92 09:09:56 GMT
  122. From: joachim fuchs wgs <jfuchs@wg.estec.esa.nl>
  123. Subject: CFP: Workshop on AI and KBSs for Space
  124. Newsgroups: sci.space
  125.  
  126.               1st Announcement and Call for Papers
  127.  
  128.   Artificial Intelligence and Knowledge Based Systems for Space
  129.                         - 4th Workshop -
  130.  
  131.                       May 17th - 19th, 1993
  132.                 ESTEC, Noordwijk, The Netherlands
  133.  
  134.  
  135.                           Organized by
  136.  
  137.                     THE EUROPEAN SPACE AGENCY
  138.            Simulation & Electrical Facilities Division
  139.                       Technical Directorate
  140.  
  141.  
  142. Purpose
  143. -------
  144. The European Space Agency (ESA) has for many  years  pursued  ac-
  145. tivities in Artificial Intelli- gence and Knowledge Based Systems
  146. for Space. The technology has already been  successfully  applied
  147. in  several  domains and is now widely considered a viable option
  148. in many developments.
  149.  
  150. The objective of this workshop is to obtain an active exchange of
  151. information  within the European AI community, within industry as
  152. well as within ESA. Not only  increasing  awareness  of  the  new
  153. developments  and technologies play an important role, but inputs
  154. obtained in this workshop will also serve ESA  to  harmonize  and
  155. standardize the developments in Artificial Intelligence for Euro-
  156. pean Space programmes.
  157.  
  158. Since the domain is still very evolutionary there  are  two  main
  159. interests  in  organizing this workshop at the Space Research and
  160. Technology Centre of the European Space Agency (ESTEC).
  161.  
  162. On one hand the applicability of proven and now almost "standard"
  163. methods  and  technologies  of  AI should be demonstrated through
  164. their use in operational or quasi-operational applications. There
  165. is as well the wish to standardize where suitable the development
  166. of Artificial Intelligence in order to  increase  the  confidence
  167. even further.
  168.  
  169. On the other hand, new methods and techniques should be  proposed
  170. and  their potential domain of application - particular for space
  171. - should be identified. In this context AI could as well stand as
  172. acronym for "Advanced Informatics".
  173.  
  174. These are the main drivers for the fourth Workshop on  Artificial
  175. Intelligence at ESTEC.
  176.  
  177. Topics
  178. ------
  179. The proposed issues reflect the main issues to  be  addressed  in
  180. this  Workshop.  There is naturally a certain overlap between the
  181. different topics (eg the boundary between "established" and  "ad-
  182. vanced" algorithms will always be fuzzy).
  183.  
  184. The list of topics is not considered exhaustive. Authors are  en-
  185. couraged  to submit papers to topics they consider relevant, even
  186. if they are not mentioned below. Those will as well be  reviewed.
  187. However, the submitted papers should be oriented towards real ap-
  188. plications.
  189.  
  190. * Applications
  191.   - AI in the different phases of the Spacecraft  Life-Cycle  and
  192.     the Space Mission
  193.     - Requirements Definition, Design, Assembly, Integration, Ve-
  194.       rification and  Qualification of S/Cs,  Subsystems and Pay-
  195.       loads
  196.     - Mission Planning, Mission Preparation  and  Ground  Support
  197.       (Operations)
  198.     - Crew Operations, On-board S/W
  199.     - Data Gathering and Analysis
  200.   - AI Techniques in the Development of Intelligent Tutoring Sys-
  201.     tems for Ground and On-board Crew Training
  202.  
  203. * Methodology
  204.   - Knowledge Acquisition and Representation
  205.   - Conceptual Models
  206.   - Knowledge Based Systems Life-cycle (Development Methodology)
  207.     - User Requirements Definition
  208.     - Ergonomy of KBS
  209.     - Validation and Verification of KBS (Reliability, Testabili-
  210.       ty)
  211.  
  212. * Advanced Algorithms
  213.   - Machine Learning
  214.     - Case Based Learning
  215.     - Generalization through Explanation
  216.     - Neural Nets
  217.   - Prediction Methods (eg for Planning)
  218.   - Constraint Logic Reasoning
  219.   - Genetic Algorithms/Evolutionary Programming
  220.   - Fuzzy Logic
  221.  
  222. Round Tables
  223. ------------
  224. Round Tables will provide a forum for a  more  active  discussion
  225. amongst  participants.  For  this reason presentations of ongoing
  226. work are welcome even if there are no  final  results  available.
  227. The  final definition of subjects and number of Round Tables will
  228. be a function of attendance and the nature of abstracts received.
  229.  
  230. The proposed subjects reflect some of the strategic objectives in
  231. the Agency:
  232.  
  233. * Autonomy
  234.   - On-board Autonomy
  235.   - Ground Support
  236.   - Reactive/Predictive Planning
  237.   - "Real Time", Temporal Reasoning
  238.  
  239. * Knowledge Repository
  240.   - KB-Management
  241.   - Knowledge Integration and Knowledge Sharing
  242.   - Query Languages
  243.   - Visualization Tools and Methods
  244.   - Operational Aspects, User's View
  245.  
  246. * Model Based Reasoning
  247.   - Diagnosis and Repair
  248.   - (Re-) Configuration
  249.   - Qualitative Reasoning
  250.  
  251. Practical Information
  252. ---------------------
  253. Workshop participation is free of charge.
  254.  
  255. Working languages will be English and  French.  However,  authors
  256. are  encouraged  to  use English as a "de facto" standard because
  257. there will no simultaneous translation be provided.
  258.  
  259. Presentation time for the Workshop papers is 30 Minutes,  includ-
  260. ing  the  time for possible discussions. Since the character of a
  261. Round Table is more oriented towards the active discussion of the
  262. participants,  the  time  allocated  for  each paper will be more
  263. flexible, in average longer than for the Workshop (~45 minutes).
  264.  
  265. The infrastructure provided for the presentations  includes  sup-
  266. port  for  viewgraphs,  slides  and video films (VHS, U Matic). A
  267. particular attention should be given to the fact that  viewgraphs
  268. should  not  be  copies  of the submitted paper, but rather being
  269. edited for the purpose of presentation, eg finding more graphical
  270. representations of the relevant issues instead of text.
  271.  
  272. There will be accommodation for poster sessions and  S/W  demons-
  273. trations. All demonstrations need to be shipped to ESTEC prior to
  274. the Workshop as standalone systems and installed by  the  demons-
  275. trators. Purpose of the demonstration and requirements (power and
  276. other connections, size) should be clearly identified and  stated
  277. to ESTEC not later than March 22nd, 1993. They are subject to ap-
  278. proval by ESTEC. Demonstrations showing AI applications will  get
  279. preference over commercial demonstrations.
  280.  
  281. Papers for the Workshop and the Round Tables will be selected  on
  282. the  base  of  abstracts  not exceeding one A4 page, which should
  283. reach ESTEC at latest  on  February  15th,  1993.  The  abstracts
  284. should  include complete information about the author(s) (and af-
  285. filiation) and it should be stated under which heading the author
  286. would place his proposal. The abstract should be sent to:
  287.  
  288.         ESTEC Conference Bureau
  289.         Postbus  299
  290.         NL-2200 AG Noordwijk
  291.         The Netherlands
  292.  
  293.         Fax: +31-1719-85658
  294.         Tel: +31-1719-85005
  295.  
  296. Fax submissions are acceptable to meet the deadline, but  authors
  297. are  requested  to  send  a paper copy to the address above since
  298. this will be used for the abstract book which will  be  available
  299. at the workshop.
  300.  
  301. Full length papers (not exceeding 15 pages) should be provided to
  302. ESTEC at latest at the Workshop (format A4).
  303.  
  304. Calendar of Events
  305.  
  306.   - 1st Announcement, Call  for  Papers     December  14th, 1993
  307.   - Abstract submission deadline             February 15th, 1993
  308.   - Notification of authors                     March 15th, 1993
  309.   - Final Programme                             March 22nd, 1993       
  310.   - Registration Deadline                       April 16th, 1993       
  311.   - Workshop                               May 17th - 19st, 1993           
  312.   - Camera-ready papers                              at Workshop         
  313.   - Proceedings ready                                end of June
  314.  
  315. Organizing Committee
  316. --------------------
  317. U. Mortensen,     ESA/ESTEC (Workshop Chairman)
  318. F. Allard,        ESA/ESTEC
  319. E. Bornschlegl,   ESA/ESTEC
  320. F.-J. Demond,     ESA/EAC
  321. H. Laue,          ESA/ESOC
  322. A. Moya,          Commission of the European Communities (DG XIII)
  323. G. Muehlhauser,   ESA/ESRIN
  324. S. Valera,        ESA/ESTEC
  325. J. Fuchs,         ESA/ESTEC (Workshop Organizer)
  326.  
  327.  
  328. ===== CUT HERE ===== CUT HERE ===== CUT HERE ===== CUT HERE =====
  329.  
  330.                           Response Card
  331.               1st Announcement and Call for Papers
  332.   Artificial Intelligence and Knowledge Based Systems for Space
  333.                         - 4th Workshop -
  334.  
  335.                       May 17th - 19th, 1993
  336.                 ESTEC, Noordwijk, The Netherlands
  337.  
  338.  
  339.  
  340. I intend to submit a paper:  O YES     O NO
  341.  
  342. (Preliminary) Title _____________________________________________
  343.  
  344. Particular requirements (video, viewgraphs, slides...)___________
  345.  
  346. _________________________________________________________________
  347.  
  348. I intend to submit a poster: O YES     O NO
  349.  
  350. (Preliminary) Title _____________________________________________
  351.  
  352. Requirements (space...)__________________________________________
  353.  
  354. _________________________________________________________________
  355.  
  356. I intend to make a S/W demonstration:  O YES    O NO
  357.  
  358. Purpose _________________________________________________________
  359.  
  360. Requirements (Connections, space...)_____________________________
  361.  
  362. _________________________________________________________________
  363.  
  364. Name             _________________________________
  365.  
  366. Affiliation      _________________________________
  367.  
  368. Mailing address  _________________________________
  369.  
  370. __________________________________________________
  371.  
  372. Telephone        _________________________________
  373.  
  374. Fax              _________________________________
  375.  
  376. Please mail or fax this form to the address listed above.
  377.  
  378. ------------------------------
  379.  
  380. Date: Tue, 15 Dec 1992 20:48:01 GMT
  381. From: Henry Spencer <henry@zoo.toronto.edu>
  382. Subject: DoD launcher use
  383. Newsgroups: sci.space
  384.  
  385. In article <Bz81Bx.sK@news.cso.uiuc.edu> jbh55289@uxa.cso.uiuc.edu (Josh 'K' Hopkins) writes:
  386. >>>... SR71s and U2s that can fly above anything Iraq had right? 
  387. >>I don't know whether Iraq had any of the Soviet heavy SAMs, but unless
  388. >>those aircraft have capabilities far beyond what's revealed, they can't
  389. >>fly above *those* missiles' ceilings.
  390. >
  391. >Just what is the ceiling on those missiles?  And it should be noted that even
  392. >if they can reach the required altitude they probably are no match for SR-71
  393. >speeds and ECM.
  394.  
  395. Ceilings are poorly known and references differ, but the SA-5 Gammon must
  396. surely have a ceiling of at least 100,000ft and probably more -- it's
  397. substantially larger than the Nike-Hercules, which has made practice
  398. intercepts (of missiles!) at 150,000.  Reaching extreme altitudes briefly
  399. is no big deal for a large, heavy SAM.
  400.  
  401. There is no requirement to match the SR-71's speed.  Being in the right
  402. place at the right time is sufficient.  The SR-71 may be fast, but it
  403. is not very maneuverable, meaning it can't dodge much.
  404.  
  405. Countermeasures are a valid point, but now we're into ECM and ECCM and
  406. etc. -- a seesaw battle rather than inherent invulnerability.
  407.  
  408. >>As far as I know, SR-71s never actually overflew the USSR...
  409. >
  410. >According to Burrows' _Deep Black_ "The Russians have repeatedly charged that
  411. >they have been overflown by SR-71s, and the Cubans have made the same
  412. >allegation: the Pentagon has denied the former and admitted the latter."  Now
  413. >just who you believe (and what definition of "overflown" you use) is up to
  414. >you.  But the Soviets have repeatedly expressed frustration over the fact that
  415. >they can't shoot Blackbirds down...
  416.  
  417. Partly because, according to Belenko, the SR-71s never did come in close
  418. to give the air defences a chance to function at full effectiveness.
  419. There's a big difference between taunting them with occasional approaches
  420. and routinely flying overhead saying "go ahead, do your worst".
  421. -- 
  422. "God willing... we shall return."       | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  423.        -Gene Cernan, the Moon, Dec 1972 |  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  424.  
  425. ------------------------------
  426.  
  427. Date: Tue, 15 Dec 1992 21:25:19 GMT
  428. From: Henry Spencer <henry@zoo.toronto.edu>
  429. Subject: fast-track failures
  430. Newsgroups: sci.space
  431.  
  432. In article <1992Dec14.145351.14521@ke4zv.uucp> gary@ke4zv.UUCP (Gary Coffman) writes:
  433. >In article <Bz7wLM.6s8@zoo.toronto.edu> henry@zoo.toronto.edu (Henry Spencer) writes:
  434. >>Just which aircraft were you thinking of, Gary?  I can think of one
  435. >>aircraft that had a bad performance shortfall but was redesigned and
  436. >>continued into a successful program (the F-102).  I can't think of
  437. >>*any* F-series "gap" in the last 40 years that fits your description.
  438. >
  439. >Yeah, bad line of argument, most of the systems that made it as far
  440. >as being assigned a number weren't technical failures even if they
  441. >were market failures. Actually I was thinking of the P-39...
  442.  
  443. Actually, in fairness I should say that on doing a bit more digging
  444. out of curiosity, I did discover that the F-103 was having problems
  445. with its engines and this was a minor factor in its cancellation...
  446. although the problems were not in the Mach 3.7 ramjet or in the turbojet-
  447. ramjet switchover, but in the supposedly-off-the-shelf turbojet.
  448. -- 
  449. "God willing... we shall return."       | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  450.        -Gene Cernan, the Moon, Dec 1972 |  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  451.  
  452. ------------------------------
  453.  
  454. Date: Tue, 15 Dec 1992 16:06:35 GMT
  455. From: Greg Moore <strider@clotho.acm.rpi.edu>
  456. Subject: Freeman Dyson biographies...
  457. Newsgroups: sci.space
  458.  
  459. In article <Bz42F0.F0.1@cs.cmu.edu> pgf@srl03.cacs.usl.edu ("Phil G. Fraering") writes:
  460. >/Also, for a good read, check out "The Starship and the Canoe" a biography
  461. >\of both Freeman Dyson and his son Chris.  Talks about Freeman's work on
  462. >/Daedelus.
  463. >
  464. >I've read it. It's passable in most parts, but altogether it's horrible.
  465. >The author feels so much more morally superior to both Dysons but
  466. >apparently especially to Freeman Dyson himself.
  467. >
  468.     
  469.     I must admit it has been years since I've read it, but I do
  470. want to defend it a bit.  I agree taht the author in some ways comes
  471. across believing himself to be morally superior that Freeman.  In the
  472. case of his son Chris, the author seems to be saying "Nice, quaint, but
  473. someday he'll have to grow up."  I disagree with it being horrible
  474. though.  I was greatly intrigued by the idea of canoeing up and
  475. down the west Canadain coast.  The builind og the canoes was interesting
  476. also.
  477.     The author tries to paint a picture in contrasts of the
  478. son exploring "inner-space" and the father exploring "outer-space".
  479. While a neat idea, it falls flat.
  480.  
  481. >I was also disturbed by the general attitude its author seemed to
  482. >have towards people working in the physical sciences and/or engineering.
  483. >
  484.     This I don't recall to be honest.
  485.  
  486. >If you want to read a good biography of Dyson, that is fair and
  487. >still (IMHO) doesn't pull any punches, try the biographical parts
  488. >scattered through his own works. They're better written, more fun,
  489. >and also have a lot of good ideas, _firsthand_.
  490. >
  491.     For a good biography, I'd ahve to agree.
  492.  
  493. On the same token, if you've not yet read any of the books by
  494. Dr. Feynman, I highly suggest them.  The man had a ready wit and
  495. led an interesting life.
  496.  
  497. >-- 
  498. >Phil Fraering
  499. >"...drag them, kicking and screaming, into the Century of the Fruitbat."
  500. ><<- Terry Pratchett, _Reaper Man_
  501. >PGP key available if and when I ever get around to compiling PGP...
  502.  
  503. ------------------------------
  504.  
  505. Date: Tue, 15 Dec 1992 21:33:20 GMT
  506. From: Henry Spencer <henry@zoo.toronto.edu>
  507. Subject: liquid fuels
  508. Newsgroups: sci.space
  509.  
  510. In article <1992Dec14.011954.2338@ee.ubc.ca> davem@ee.ubc.ca (Dave Michelson) writes:
  511. >>>The major problem with cryogenic fuels is that they boil off and the
  512. >>>gas must be vented.  This becomes a real problem if the upper stage
  513. >>>is located inside the shuttle cargo bay.  The modifications that must
  514. >>>be made to the shuttle are non-trivial.  
  515. >>
  516. >>Sorry, wrong.  Cryogenic fuels fly in the payload bay on every extended-
  517. >>duration shuttle flight.  The shuttle's fuel cells use liquid hydrogen
  518. >>and liquid oxygen, and the extended-duration pallet for the cargo bay
  519. >>(first flown recently) is basically a set of LH2 and LOX tanks.
  520. >
  521. >Are you disputing that the modifications that must be made to the shuttle
  522. >to accomodate Centaur are non-trivial? ...
  523.  
  524. Nope.  My point is that these are accidents of design details of Centaur,
  525. and are *not* fundamental obstacles to carrying liquid fuels in the payload
  526. bay.  It can be done -- it *has* been done -- without such difficulty.
  527. The EDO modifications for this are minor.
  528. -- 
  529. "God willing... we shall return."       | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  530.        -Gene Cernan, the Moon, Dec 1972 |  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  531.  
  532. ------------------------------
  533.  
  534. Date: 15 Dec 92 12:10:08 GMT
  535. From: Ben Burch <Burch_Ben@wes.mot.com>
  536. Subject: No asteroid flybys (was Re: Cassini Undergoes Intense Design Review)
  537. Newsgroups: sci.space,sci.astro,alt.sci.planetary
  538.  
  539. In article <schumach.724381783@convex.convex.com> Richard A. Schumacher,
  540. schumach@convex.com writes:
  541. >Swell. WIth our luck the damn thing will probably wind up colliding
  542. >with an asteroid, which collision would have been recognized had
  543. >we but continued the search for flyby possibilities...
  544.  
  545. I should probably let this one go...  Oh well...  Have you ANY concept of:
  546.  
  547. A. How unlikely this is? I mean, I am more likely to win the lottery by
  548.    a long stretch, and I don't buy tickets.
  549.    
  550. B. How lax this would be on the part of mission planners?  I'm quite
  551.    sure that they know of all of the close encounters with asteroids,
  552.    probably this is spit out from a standard piece of mission planning
  553.    software.
  554.    
  555. I mean, its very slightly likely that this mission could run afoul of
  556. a misplaced pebble, but one can hardly plan around that.
  557.  
  558. -Ben Burch
  559.  
  560. ------------------------------
  561.  
  562. Date: Tue, 15 Dec 1992 21:29:37 GMT
  563. From: Henry Spencer <henry@zoo.toronto.edu>
  564. Subject: Orbit Question?
  565. Newsgroups: sci.space
  566.  
  567. In article <Bz9wz3.7pu@world.std.com> tombaker@world.std.com (Tom A Baker) writes:
  568. >[Molniya series]
  569. >they spend only about a half an hour south of the equator, and the other
  570. >11 and a half north of it.  Very efficient.  I wonder why the Canadians 
  571. >don't lease time on the CIS's satellites?
  572.  
  573. Canada doesn't do much in the far Arctic, where Clarke-orbit satellites
  574. are impractically low on the horizon, so we don't really have the need
  575. for the extra complexities of moving satellites.
  576. -- 
  577. "God willing... we shall return."       | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  578.        -Gene Cernan, the Moon, Dec 1972 |  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  579.  
  580. ------------------------------
  581.  
  582. Date: Tue, 15 Dec 1992 21:20:52 GMT
  583. From: Henry Spencer <henry@zoo.toronto.edu>
  584. Subject: Relay to Follow Galileo?
  585. Newsgroups: sci.space
  586.  
  587. In article <1992Dec14.034918.7060@mnemosyne.cs.du.edu> rkornilo@nyx.cs.du.edu (Ryan Korniloff) writes:
  588. >Well why did the HGA have to be cloed up in the first place? If it is too
  589. >big, then couldn't they have used a more powerful transmitter? I would
  590. >have rather tried to avoid such a chance for failure...
  591.  
  592. They would have preferred a rigid antenna, and some early Galileo designs
  593. had one.  But power is always in very limited supply aboard a spacecraft,
  594. and as they got more ambitious the data-rate requirements grew, and once
  595. the rim of the dish got big enough to hit the edges of the shuttle cargo
  596. bay, there wasn't much to do except go for a folding antenna.  Very similar
  597. antennas have worked very reliably on the TDRS series.  It looked okay,
  598. especially since the plan was to unfold it before Centaur ignition, when
  599. the astronauts could have dealt with problems (in the same way they dealt
  600. with Compton's snagged antenna).  The revised flight plan, including the
  601. Venus encounter that required keeping the antenna folded for thermal
  602. protection, was put together on a shoestring in the wake of Challenger.
  603. (This is also why they can't back off the antenna motor -- the relay
  604. that would have permitted that got used for something else in the
  605. hardware changes needed for the new flight plan.)
  606. -- 
  607. "God willing... we shall return."       | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  608.        -Gene Cernan, the Moon, Dec 1972 |  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  609.  
  610. ------------------------------
  611.  
  612. Date: Tue, 15 Dec 1992 20:07:52 GMT
  613. From: Paul Dietz <dietz@cs.rochester.edu>
  614. Subject: Terminal Velocity of DCX? (was Re: Shuttle ...)
  615. Newsgroups: sci.space
  616.  
  617. >In <1992Dec11.175719.24880@ke4zv.uucp> gary@ke4zv.uucp (Gary Coffman) writes:
  618.  
  619. > Snide remarks not withstanding, chamber pressure isn't the only form
  620. > of stress on a vehicle. While I like Truax's Sea Dragon proposal
  621. > on several grounds, the low chamber pressures lead to very high
  622. > loads on the turbopumps because so much more fuel per unit time
  623. > has to flow to achieve the high thrust required with low pressure
  624. > engines. Reducing stress in one area can lead to increased stress 
  625. > in another area when the objective remains to get a vehicle from 
  626. > surface to orbit in a single leap. The high speed pumps, not combustion 
  627. > chamber stresses, are the main reliability concern of liquid fuel rockets
  628. > anyway.
  629.  
  630.  
  631. Uh, Gary, the Sea Dragon concept used *pressure fed* engines, which
  632. don't *have* pumps.  Instead, it used big, dumb, strong fuel tanks,
  633. pressurized with compressed gas.  This limits you to lower chamber
  634. pressures than in pump fed engines (otherwise the tanks are too
  635. heavy), but can be much simpler.
  636.  
  637. Moreover, your comment is nonsense even without this fact.  Lower
  638. chamber pressure lowers thrust mainly because it lowers the mass flow
  639. rate through the engine (the coefficient of thrust also decreases a
  640. bit, but not enormously).  Viewed another way, the mass flow required
  641. to get a given amount of thrust is proportional to one over the Isp.
  642. Isp does increase somewhat with increasing chamber pressure, but
  643. rather slowly.  The load on a pump increases linearly with the
  644. pressure it is required to supply, however.
  645.  
  646.     Paul F. Dietz
  647.     dietz@cs.rochester.edu
  648.  
  649.  
  650.  
  651.     
  652.  
  653. ------------------------------
  654.  
  655. Date: 15 Dec 1992 20:57:31 GMT
  656. From: Pat <prb@access.digex.com>
  657. Subject: Terminal Velocity of DCX? (was Re: Shuttle ...)
  658. Newsgroups: sci.space
  659.  
  660. In article <1992Dec11.175719.24880@ke4zv.uucp> gary@ke4zv.UUCP (Gary Coffman) writes:
  661. >on several grounds, the low chamber pressures lead to very high
  662. >loads on the turbopumps because so much more fuel per unit time
  663. >has to flow to achieve the high thrust required with low pressure
  664. >engines. Reducing stress in one area can lead to increased stress 
  665. >
  666.  
  667.  
  668. I dont think that is an unsolvable problem.   THe Saturn F-1's sucked
  669. fuel like no tomorrow.   The soviet's haul fuel to feed those
  670. big protons and energiya engines.
  671.  
  672. I suspect packaging and design are bigger problems  then just mass flow.
  673.  
  674.  
  675. >tankage and structure are required as well. Certainly I agree that HTHL
  676. >is most efficient since you don't need as much fuel to get to orbit, or
  677. >to get landing fuel to orbit when aerodynamic lift can help out. That
  678. >means your vehicle can be smaller and have a better mass ratio than the
  679. >pure brute force approaches. Certainly a launcher that is never intended
  680. >to re-enter the atmosphere is more efficient without wings, but if the
  681. >wings can handle the bulk of the return trip as passive systems not
  682. >requiring high speed high precision machinery, they deserve serious
  683. >consideration. 
  684.  
  685.  
  686.  
  687.  
  688. These have been consifdered and dropped.
  689.  
  690. Horizontal take off  is not simple.   while it makes people comfortable
  691. it means the bird has to sit a long time in the soup,  sucking in 
  692. O2  and feeding the engines.   The stress is high.  the heat buildup
  693. is enormous.     NASP is going berserk on this problem.
  694. Flight near MACH 12  can be a real trick.  
  695.  
  696. McDaC, chaose to just fly right out of this soup  and take a simpler
  697. approach.  
  698.  
  699. Wings are not useful if they only generate lift up to abou;t  20 miles,
  700. and you have to keep climbing another 130 miles.
  701.  
  702. Henry posted something on this.   
  703.  
  704. Also if an HTHL, is going to be mostly lifting body,  then so will the DC.
  705.  
  706. As i understand it, it will blunt fly down to mach 3 and then roll
  707. tail first.  engines will provide terminal management.  most velocity
  708. will be shed by passive shielding.
  709.  
  710. ------------------------------
  711.  
  712. Date: Tue, 15 Dec 1992 16:10:47 GMT
  713. From: "Michael V. Kent" <kentm@rebecca.its.rpi.edu>
  714. Subject: Terminal Velocity of DCX? (was Re: Shuttle ...)
  715. Newsgroups: sci.space
  716.  
  717. In article <1992Dec15.134936.15434@iti.org> aws@iti.org (Allen W. Sherzer) writes:
  718.  
  719. >In article <xhk2syn@rpi.edu> kentm@rebecca.its.rpi.edu (Michael V. Kent) writes:
  720.  
  721. >It would include finishing
  722. >the tests of prototype cryogenic tanks and test the composite structures.
  723.  
  724. Are these the same cryo tanks that McDonnell Douglas is building for NASP?
  725.  
  726. >>What I don't believe is that you'd get any knowldgeable
  727. >>volunteers to fly a Spacelab mission on a Titan IV.
  728.  
  729. >Well we will launch that 400 pound Italian satellite. You remember, the
  730. >one NASA spent half a billion launching instead of putting it on a $10M
  731. >Pegasus?
  732.  
  733. Could NASA have put the IRIS upper stage on that Pegasus too?  While I have
  734. not heard it stated explicitly, I suspect that launching IRIS was every bit
  735. as important to the Italians as launching LAGEOS.  (They sunk several hundred
  736. million into its development only to have its intended market banned from the
  737. Shuttle.)  Was the development effort of integrating Pegasus and IRIS also
  738. included in that $10 million?
  739.  
  740. What about Mephisto?  The Lambda point experiment?  The United States Micro-
  741. gravity Payload (which carried the two aforementioned experiments)?  What 
  742. about the Space Vision System and all of the rest of the CanEx payloads?  
  743. Could these all have been launched on the Pegasus?  The same $10 million
  744. Pegasus?  Could they also have flown the Lower Body Negative Pressure appar-
  745. atus and several astronauts to wear it?  Could that Pegasus have returned the
  746. robot arm, USMP, and our brave Pegasus-riding astronauts?
  747.  
  748. Can't you just admit that a lot more happened on STS-52 than the launch of
  749. LAGEOS so we can put this issue to rest?
  750.  
  751. Mike
  752.  
  753. -- 
  754. Michael Kent                                   kentm@rpi.edu
  755. Flight Test Engineer                           Tute-Screwed Aero '92
  756. McDonnell Douglas                              Rensselaer Polytechnic Institute
  757. These views are solely those of the author.    Apple II Forever !!
  758.  
  759. ------------------------------
  760.  
  761. Date: Tue, 15 Dec 1992 14:41:46 GMT
  762. From: Thomas Clarke <clarke@acme.ucf.edu>
  763. Subject: Yet another antigravity device
  764. Newsgroups: sci.physics,sci.space
  765.  
  766. J. Baez's posting of a plausible antigravity device inspires
  767. me to describe one of my own.
  768.  
  769. Imagine a spinning superconducting rotor of suitably clever
  770. configuration.  I think of something like one of those toy flying
  771. devices with a hub, several radially disposed airfoils with
  772. non-zero angle of attack, and an outer ring surrounding all the 
  773. airfoils:
  774.           _________
  775.          /___    __\
  776.     //   |  |  \\
  777.        //    |  |   \\
  778.       //     |  |    \\
  779.      ||_____/    \____||   / \
  780.      | _____      ____ |    |
  781.      ||     \    /    ||    |
  782.       \\     |  |    //     |
  783.         \\   |  |   //
  784.          \\__|  |__//
  785.           \________/ 
  786.  
  787. Now the magnetic field equations have the same form as the
  788. hydrodynamic equations and since the devide is superconducting
  789. these will be the Euler equations.  Thus in the earth's magnetic
  790. field the rotor will act like the toy and produce lift.  Since
  791. the conduction is perfect, the lift will be without drag (Euler
  792. equation paradox).  The spinning rotor will thus produce a constant
  793. force against the earth mediated by the magnetic field.  
  794.  
  795. If the force vector is oriented vertically and the rotor is large
  796. enough and spins fast enough it should levitate.  Note that nothing
  797. is violated.  As the rotor rises, it will loose mechanical energy of
  798. rotation and slow down until its weight balances the magnetic lift.
  799. Conversely if it falls, gravitational potential energy increases the 
  800. speed increasing the mangetic lift.  Thus the rotor should leviatate
  801. stably at a fixed height.  To raise it spin the rotor faster, to
  802. lower it decrease the spin rate.  [This reminds me not only on
  803. Dick Tracy's space coupe, but of the levitation devices described by
  804. Heinlein in _Door into Summer_ Don't worry how they work, just
  805. absorb the engineering properties and use them.]
  806.  
  807. Lots of problems of engineering problems of course, probably need
  808. counterotating pairs to counter torque reactions. There would be
  809. difficulties in handling the varying direction of the geomagnetic
  810. field.  How do you start the rotor: rotate then cool or cool then
  811. rotate? etc. etc.
  812.  
  813. More seriously, could it work?  Is there a clever superconducting rotor 
  814. design that losslessly converts angular rotation into magnetic lift?
  815. Given the in-principle possiblity of such a rotor, could one built
  816. out of realistic materials be rotated fast enough to generate useful lift
  817. in the earth's magnetic field?  If these devices were practicle and
  818. came into general use, would they cause some environemntal catastrophe
  819. like reversing the earth's magnetic field :-)?
  820.  
  821. I'm not sure about how to answer these questions.  Given indefinitely
  822. large currents in the rotor, the answer would seem to be yes.  But
  823. maybe I'm missing something. 
  824. --
  825. Thomas Clarke
  826. Institute for Simulation and Training, University of Central FL
  827. 12424 Research Parkway, Suite 300, Orlando, FL 32826
  828. (407)658-5030, FAX: (407)658-5059, clarke@acme.ucf.edu
  829.  
  830. ------------------------------
  831.  
  832. End of Space Digest Volume 15 : Issue 551
  833. ------------------------------
  834.